Алюминиевые профили и конструкции: перспективы производства и потребления в России

Возможно, на данную ситуацию повлиял комплекс факторов, в том числе сыграло и повышение ставки по импорту на профиль, особенно в начале года, поскольку изменения были введены с 1 января. Соответственно, не все потребители сумели быстро и оперативно перестроиться, поэтому данный фактор оказал свое влияние.

В целом же можно сказать о том, что реального спроса не было. Тем не менее рынок, по крайней мере, летом был достаточно хороший. Я считаю, что спрос отчасти восстановился. Безусловно, рано говорить о том, что он восстановлен до докризисного времени, то есть до октября 2008 г., но, тем не менее, на данный момент можно говорить о том, что все-таки рост рынка произошел.

Я соглашусь с коллегой по первой части вопроса. Действительно, на рынке наметились твердые тенденции к выздоровлению спроса. Даже по некоторым позициям продукции нами зафиксировано достижение докризисного уровня.

Что касается природы такого роста, я бы, наверное, не связывал его на 100% с таможенными реформами и изменением в законодательстве. Скорее всего, все-таки естественные явления в экономике тоже сказывались на росте.

В части специфических направлений, таких как анодированные профили, возможно спрос был подстегнут повышением таможенных пошлин, и я думаю, считаем, что это разовая волна, которая пройдет в ближайшие месяцы. То есть спрос больше подогрет эмоциями на рынке, нежели он реально подтверждается спросом переработчиков и конечных потребителей продукции.

В росте заказов заслуга не только снижения поставок по импорту. По имеющимся данным, с начала года импорт упал на 25% по сравнению с прошлым годом, производство же выросло на 46%. В абсолютных показателях разница между падением импорта и ростом отечественного производства в разы больше, что позволяет говорить о положительной динамике на рынке профилей. В то же время не стоит забывать про сезонность нашего рынка и спад динамики к концу года.

Пошлины, безусловно, действуют, поскольку действительно с момента их введения более активно стало происходить импортозамещение, то есть многие позиции, которые ввозились в Россию, стали размещаться на российских заводах внутри России.

Насколько эти пошлины защищают рынок от «серого» импорта – да, реально защищают. Сказать, что полностью, – вряд ли, поскольку сложно оценить все-таки объем импортозамещения, качественные же статистические данные все-таки трудно выяснить. По общим же косвенным признакам можно сказать о том, что доля «серого» импорта уменьшается. Полностью сегодня говорить о том, что «серого» импорта больше нет, – наверное, говорить нельзя.

Разумеется, увеличение ввозных пошлин повлияло на спрос на внутреннем рынке и обратило взоры потребителей к отечественным производителям. Однако я пожелаю всем участникам экструзионного и профильного алюминиевого сообщества – не расслабляться, а использовать вот эту ситуацию для совершенствования производственных возможностей. Сейчас, на мой взгляд, в связи с этими пошлинами и изменениями на рынке наметилась тенденция сближения всех участников этой цепи к тому, чтобы действительно внимательно посмотреть на качество своей продукции, чтобы удовлетворить отечественного переработчика профилем действительно европейского качества. И сейчас эта тенденция начинает работать. Всё меньше и меньше мы сталкиваемся со случаями переваливания ответственности, скажем, литейными предприятиями на экструзионные, экструзионными на предприятия финишных покрытий. Всё чаще и чаще руководители предприятий собираются для того, чтобы выстроить кооперацию внутри страны, для того чтобы дв качестве конкурента видеть импорт, а не друг друга.

После введения пошлин объем ввозимого профиля стал заметно ниже. Многие потребители импортного профиля отказались от него в пользу отечественной продукции.

При этом серый импорт не исчез (на то он и серый, что никакие пошлины на него не действуют, ни раньше, ни сейчас). Более того, импортеры стали придумывать различные схемы для обхода таможенных барьеров. Самое элементарное, например, когда профиль для шкафов-купе декларируют, как комплектующие для изготовления мебели. А там уже совершенно иные ввозные пошлины.

С другой стороны, многие иностранные экструзионщики и металлоторговцы занялись локализацией своих производств и стали размещать заказы на прессование на территории России. За счет этого объемы заказов у отечественных предприятий выросли, что, конечно же, пошло им на пользу. Резюмируя: минусов меньше не стало, но плюсов прибавилось.

Моральное сочувствие, естественно, было, и, конечно, городские власти не раз собирали производственные предприятия города с целью вообще понять, разобраться в ситуации. Но с точки зрения конкретных действий, конечно, трудно рассчитывать на чудо, что муниципальные власти изыщут средства для того, чтобы поддержать производственные предприятия численностью сотни тысяч людей. Ну, как бы и морального сочувствия – мы считаем, что хотя бы в этой части. Не мешали – уже хорошо.

Здесь сложно что-либо добавить. Можно сказать, что интерес властей в попытках действительно разобраться в ситуации – что происходит, какие шаги предпринять – стал происходить, может быть, только в последнее время. Но в целом, конечно, каких-то конкретных действий для поддержки предприятий оказано не было, ну и, в общем-то, и не ожидалось со стороны муниципальных властей действительно какой-то реальной поддержки, поскольку, честно говоря, не рассчитывали, особо не делали ставку на местные власти, что они как-то помогут. Другое дело – приятно, что их волновала проблема занятости, проблема сохранения рабочих мест, поскольку ни одному городскому округу не нужна безработица и не нужны дополнительные проблемы с трудоустройством людей.

Поддержка была, причем, касалась она не только нашего предприятия, а вего региона в целом. В тех проектах, заказчиками которых являлись региональные или местные власти, предпочтение отдавалось, в первую очередь, продукции местного производителя (не в ущерб качеству и прочим требованиям, конечно).

Стимулировать спрос,, в первую очередь, мне кажется, нужно какими-то совместными действиями по реализации программы – более масштабной и качественной – импортозамещения.

В основном же, я думаю, должна проявляться позиция государства, которому следует поддерживать программы для восстановления и укрепления экономики и, в частности, те , где используется алюминиевый профиль, –например, по предоставлению жилья также военным, переселенцам с Севера. Все эти программы поддерживают строительный комплекс, а косвенно и экструзионную отрасль.

Что еще можно сказать по стимулированию спроса? В любом случае, количество продуктов, где используется сегодня алюминиевый профиль, - на мой взгляд, в России недостаточно развита эта тема, поэтому, наверное, нужны какие-то шаги по использования алюминия. В дальнейшем, конечно, всё зависит от экономической ситуации в стране в целом.

Можно простимулировать спрос экструзионной продукции, работая в двух направлениях.

Первое из них — строительство, машиностроение, автопром. Они сегодня и в Европе, и в России являются ведущими потребителями экструзионной продукции.

Второе - покупательная способность населения. Ведь объем спроса на мебель, товары народного потребления и другую продукцию, где активно используется экструдированный алюминиевый профиль, напрямую зависит от кошелька граждан Российской Федерации,. Поэтому все меры направленные на сохранение покупательной способности, в равной мере будут способствовать и спросу на профиль.

Динамичное развитие производства отечественной алюминиевой экструзии напрямую зависит от развития потребляющих отраслей. Экструзионные заводы в своем подавляющем большинстве строились и загружались под нужды строительной отрасли. Бизнес отреагировал под потребности, которые, по большому счету создало государство.

Без четкой позиции руководства страны в вопросах поддержки строительной индустрии, государственных жилищных программ, финансовой кредитной политики никакого строительного бума не было бы.

Нам необходимы целевые государственные программы, которые создают синергетический эффект по всему потоку создания материальных ценностей, начиная от разработки и получения новых конструкционных материалов, создание новых технологических переделов, подготовка и вложения в персонал и т.д., и т.д.

Нам очень бы хотелось, чтобы появились государственные программы в областях транспортного машиностроения. Как для железнодорожного транспорта, так и для автомобильного. Потенциал рынка огромен!

Практически все руководители ведущих компаний, участвующих в производстве профилей, не могут пропустить такое мероприятие, как эссенская выставка, там более что проходит она раз в два года, и за два года накапливается масса вопросов и производственного, и коммерческого, и технологического характера. Поэтому это своего рода Мекка для алюминщиков и площадка для обмена информацией, заключения контрактов и так далее. Поэтому, пожалуй, наверное, сегодня 4 таких мероприятия в мире, на которые стараются попасть экструзионщики и переработчики профиля.

Пожалуй, мероприятие в Эссене я бы поставил главенствующим. Они конкурируют с итальянской школой. Немецкая и итальянская школа, я считаю, являются лидирующими в этой области, и для нас, для российских производителей это уникальная возможность познакомиться с самым передовым и самым перспективным из того, что используется в промышленности.

Я был свидетелем очень большого количества переговоров в части проработки контрактов по закупке новых технологических линий, по модернизации, по проработке вопросов комплектующих, химикатов для обработки поверхностей и так далее.

И, пожалуй, еще один вот такой интересный момент. Произвело впечатление общение с компанией Rio Tinto - компанией, которая известна во всем мире как поставщик слитков для экструзии. Что интересно, компания вкладывает очень большие средства в исследования поверхности алюминиевых профилей, которые будут проэкструдированы, а затем проанодированы из слитков, поставляемых компанией Rio Tinto. То есть сегодня очень остро стоит вопрос действительно эстафеты в этой отрасли.

В первую очередь, эта выставка интересна присутствием фирм-производителей и поставщиков всевозможного оборудования, которое используется в алюминиевой отрасли. Безусловно, есть очень интересные новые разработки, которые используются и в оборудовании непосредственно для экструзии алюминиевого профиля, как в литейном оборудовании, также и в декоративных покрытиях, так и отдельных систем управления производственными циклами. Достаточно интересная выставка, безусловно. Фактически каждый участник этой выставки для себя мог найти то, что действительно ему интересно, то, что ему необходимо в данный момент, мог познакомиться с новыми технологиями, с новым оборудованием. В рамках нашей компании мы действительно в рамках действующей программы модернизации нашего завода наметили ряд весьма интересных перспективных контрактов, которые, надеемся, мы реализуем в ближайшее время.

Да, компания Татпроф посетила в очередной раз эту специализированную выставку. Прежде всего, она посвящена возможностям использования алюминия в тех или иных отраслях, технологиях, оборудованию по переработке алюминия, а также сопутствующих в связи с этим остальным направлениям промышленной деятельности. Применительно к использованию алюминия, как материала в строительстве, все-таки наиболее широко эти возможности показывают на специализированных выставках в Нюрнберге, Мюнхене, Париже, Москве.

В Эссене была представлена небольшая экспозиция Шуко без заметных новинок.

Какими наблюдениями хотелось бы поделиться:

- сама выставка, как по количеству участников, так и по содержанию стендов, была «скромнее», чем предыдущие годы. Это является подтверждением, на наш взгляд, точки зрения, что спад деловой активности в мире еще не преодолен.

- ряды игроков из алюминиевой отрасли в Европе поредели, участники, и посетители выставки живо обсуждали новости – кто потерял бизнес или закрылся. Поэтому у представителей Татпрофа был очень напряженный график ведения технических консультаций и проработки коммерческой части контрактов на закупку еще 2-х прессовых комплексов и линии покраски. Не так много компаний сейчас готовы что-то приобретать, и понятен интерес к ним со стороны производителей оборудования.

- поставщики первичного алюминия «пугали» премиями на заготовки для экструзии в $500, при нынешних 200

- широкое представление альтернативных источников энергии с использованием алюминия

Каких-либо особых или новых проблем на сегодняшний момент мы не испытываем, поскольку фактически единственным поставщиком первичного алюминия в России является компания Русский алюминий. Поэтому какие-то новые проблемы обозначить сегодня сложно. Но еще раз хотелось бы подчеркнуть или, скажем так, сказать о том, что хотелось бы все-таки добиться от компании Русский алюминий более гибкого подхода к потребителям продукции, в частности, первичного алюминия, который используется в экструзии, и хотелось бы какого-то все-таки более тесного диалога с этой компанией.

Cтолбами для прессования нас обеспечивает Русал. Это монополист на данном рынке. Отсюда все проблемы – завышенные цены, невыгодные для покупателя условия работы. Причем Русал ни в какую не хочет идти навстречу предприятиям. Ситуация дошла до того, что предприятия алюминиевой экструзии готовы обратиться в ФАС с просьбой разобраться в сложившейся ситуации.

С другой стороны, есть положительные тенденции с удовлетворением технических требований к сплавам. Ну и то, что перед данным поставщиком все равны, для всех выставлены одинаково невыгодные условия работы

Действительно, вопрос задан правильно. Дерево, пластик и сталь часто являются конкурентами алюминия, особенно в строительной и интерьерной отрасли, и сегодня на выставках, на международных форумах мы часто видим, как сталь, так скажем, часто является альтернативой дорогому алюминию в несущих фасадных конструкциях. Дерево является альтернативой в интерьерной отделке и в оконных светопрозрачных конструкциях в большей части, конечно, частного жилья. Пластик достаточно эффективно конкурирует с алюминием в экономической части в плане окон. Там, где стоит вопрос бюджетного остекления, алюминию очень трудно конкурировать с пластиком.

Но, тем не менее, остается достаточно мощная, широкая ниша и в строительстве, и в области интерьера и архитектуры, где алюминий заместить практически невозможно. Это и сложные архитектурные формы, это навесные фасады, поскольку коррозионная стойкость алюминия намного выше черной стали, а по цене алюминий намного интересней нержавеющей стали.

Поэтому я считаю, что алюминий в этих отраслях – материал вечный, не говоря уже о высоких декоративных свойствах алюминия и не говоря о сегодняшних достижениях в области финишных покрытий. Это и прогресс в части декоративных покрытий, и декорирование методом сублимации, и прогресс в части шпонирования алюминия различными дорогими породами древесины, когда получается сочетать механические свойства алюминиевого профиля, и декоративные свойства дерева. Всем известно анодирование, порошковое окрашивание и так далее.

Поэтому я считаю, что опасаться не стоит. Я считаю, что вот этот баланс между деревом, пластиком, сталью и алюминием будет сохраняться в строительстве, в интерьере и в машиностроении очень долгие годы и десятилетия.

я бы добавил, что я думаю, что все-таки есть хорошая тенденция, в том числе для увеличения доли рынка использования, в частности, в архитектуре, в остеклении именно алюминиевым профилем. Поскольку тенденции последних лет таковы, что увеличивается площадь остекления, а здесь, в общем-то, алюминий имеет больше конкурентных преимуществ, нежели альтернативные дерево, сталь, не говоря о *. Поэтому я уверен, что в рамках ближайших лет все-таки… Хочу надеяться на то, что доля алюминия будет расти.

Мы рассчитываем прирасти на 20-25%.

По нашей оценке, около 10% прироста.

В конце 2010 г. ожидается традиционный сезонный спад на алюминиевый профиль. По сравнению с прошлым годом рынок заметно вырос, но пока не дотягивает до предкризисного 2008-го. Объемы строительства, - как жилого, так и коммерческого, - снизились. В результате, доля строительной системы в общем объеме алюминиевого профиля также упала. В следующем году ожидается увеличение строительства за счет жилого сектора, где доля алюминия не очень высока, по сравнению с промышленным и коммерческим секторами.

Перспективы применения, я считаю, широчайшие, и по нашим оценкам свыше 80% экструдированных профилей – тех, которые экструдируются отечественными предприятиями, – в той или иной степени подвергаются финишной обработке, будь то архитектура или машиностроение. По нашим прикидкам, лишь 20% перерабатывается с необработанной поверхностью. Поэтому перспективы огромные.

Что касается анодированных профилей, здесь устойчиво наметилась тенденция в направлении интерьера. К сожалению, строительные компании-переработчики не очень активно используют анодированный алюминий для внешних архитектурных работ. Связано это в основном с трудностью реконструкции поверхности в случае повреждения при монтажных работах. Я считаю, что прогресс возможен, если будут отработаны технологии по восстановлению поверхности после монтажа. Если эта проблема будет снята, то развитие этой ниши будет большое, поскольку декоративные свойства анодированного профиля не вызывают никаких сомнений, никакой критики и обсуждения.

В архитектуре пока преобладает порошковое окрашивание, а вот в интерьере, особенно в мебельной индустрии, в облицовочных профилях устойчивую нишу занимают анодированные профили, и в Российской Федерации всё отражается как бы, и вся европейская культура, мода и тенденции с небольшой задержкой, а иногда фактически ноздря в ноздрю повторяются в России. Поэтому мы видим сегодня такой подъем спроса на естественные цвета древесины, дерева, металла, поэтому в последние годы на анодированный профиль, на естественный цвет алюминия обратили внимание дизайнеры, поэтому в интерьере спрос достаточно утвердился.

В России ситуация подогрелась двумя обстоятельствами – и объективной ситуацией (состоянием отрасли в целом, возможностями экструзионных предприятий, возможностями предприятий по анодированию), и импортом. Если до 2010г. пошлины были достаточно мягкими, то российские потребители профиля, попробовав решить эту проблему в России, столкнувшись с очень многими трудностями, связанными и с дефицитом мощностей, и с дефицитом качества, разочаровались в возможностях отечественной отрасли. Фактически все сделали акцент на импорт (ну, наверное, процентов 90), на Китай, и эта ниша заполнялась профилем из Китая. И после подъема заградительных пошлин перед отечественным переработчиком встала жесткая альтернатива: либо поднимать цену конечного продукта, либо развивать поставки внутри. Я думаю, что сейчас происходит и то, и другое, и 2010г. характеризуется неким ажиотажем, некой истерией в этой области. И спрос на словах, спрос, который видят экструзионные предприятия и предприятия по финишной обработке, можно смело делить на 2, а может быть на 3, поскольку конечный переработчик, производитель конструкций увеличения спроса на свои изделия не видит и никак не фиксирует.

Поэтому мы думаем, что эта волна – в общем, она прокатится по 2010г., и к 2011г. произойдет равновесие в новых условиях между ценой импорта, возможностями отечественной промышленности и спросом конечного продукта из анодированного профиля.

Российская промышленность сегодня, как мы оцениваем, еще очень и очень не готова обеспечить потребности рынка этим продуктом. Не только по вине, как часто мы слышим критику в адрес компаний по финишной обработке о недостаточности их производственной мощности, а во многом и экструзионная промышленность сегодня не готова дать полуфабрикат, дать сырье, которое можно было бы анодировать с высокой производительностью, с высоким уровнем качества, чтобы соответствовать европейским аналогам.

Мы считаем, что выровнять эту ситуацию можно только совместными усилиями. Экструзионные предприятия должны проделать ряд мероприятий по модернизации производств или модернизации технологических процессов. Предприятия по анодированию должны несколько увеличить мощности, а ряд предприятий – изменить и качество в соответствии с европейскими требованиями. И только вот эти совместные усилия позволят полностью заместить импорт.

Поэтому ситуация в сфере производства и применения окрашенных профилей в текущем году – мы считаем, что произошла хорошая тенденция на формирование этого продукта в России. Я считаю, что через несколько лет эта проблема будет снята полностью.

Это вопрос достаточно сложный. Здесь мне трудно сказать, насколько сейчас «в серую» работают торговые и производственные предприятия, когда прекратится использование «серых» схем. Наверное, когда все-таки рынок станет более стабильным по количеству и качеству присутствующих на нем игроков. Поскольку, например, то, с чем мы сегодня зачастую еще продолжаем сталкиваться, работая с покупателями продукции, – мы сталкиваемся с проблемой, которая возникает, когда мы по прошествии времени понимаем, что, допустим, мы произвели продажу нашей продукции, а фирма оказалась какой-то «серой», «черной» или какой-то еще.

Еще хочу отметить, что подобные моменты, когда мы действительно сталкивались в дальнейшем с проблемами, что нашими контрагентами являлись «серые» компании, за последние 2-3 года существенно сократились. Но дать прогноз, когда в нашей стране, в нашей экономике все компании будут работать полностью в «белых» схемах, я не берусь.

К великому сожалению, производственные предприятия в России не могут существовать отдельно от экономической ситуации в стране в целом. Единственное, что по нашему убеждению выход или полный уход от «серых» схем в первую очередь произойдет в производственной сфере, поскольку производственным предприятиям в меньшей степени выгодно и безопасно заниматься «серыми» схемами. Производственные предприятия невозможно спрятать; они прозрачны, начиная от поставок сырья, кончая реализацией; это и кадры, это и зарплата, то есть слишком много факторов для того, чтобы иметь проблемы. И поэтому предприятиям сегодня намного выгодней работать прозрачно, и я считаю, что именно производство и является локомотивом экономики по выходу, вернее по уходу от «серых» схем.

Но наверное, самым большим тормозом в этой работе, вот в этом процессе – является то, что слишком сильно российская экономика насыщена, наполнена «серыми» компаниями, ведущими бизнес непрозрачно. И вот то, о чем говорил Василий Александрович: очень трудно работать в среде поставщиков и заниматься мониторингом юридической чистоты этих компаний, и защитить свое производственное предприятие от контактов с такими компаниями крайне сложно. Приходится содержать очень громоздкие структуры по экономической безопасности и фактически взваливать на себя работу государства в этой области. Мы считаем, что здесь прогресс в основном зависит от экономики в целом. Но еще раз повторю: производственные предприятия являются, наверное, пионерами в этой области.

Отвечу только на вторую часть вопроса. Татпроф работает только в белую.

Понимаете как, здесь какую-то однозначную оценку, наверное, дать нельзя. В первую очередь, о чем нужно, наверное, говорить? Первый момент – что да, можно сказать о том, что в целом производственные компании по экструзии алюминиевого профиля, европейские компании, в частности те же итальянские, немецкие компании, как правило, имеют более автоматизированные комплексы, более технически совершенные комплексы. Но при этом одновременно хочу сказать, что в последние годы наметилась тенденция существенной и достаточно глубокой модернизации производственных линий на территории России. Сегодня я, например, не знаю ни одного завода, который в том или ином виде не выполнял бы определенную программу модернизации.

Дело в том, что та же автоматизация процесса, она должна быть разумной. Не самоцель сделать абсолютно автоматизированный комплекс, где одна или несколько линий может управляться буквально минимальным количеством людей. Не всегда это лучше. То есть есть определенные цели и задачи, исходя из целей и задач, определяется уровень автоматизации оборудования, как следствие, его стоимость. Поэтому сказать сегодня, что мы существенно отстаем, я бы не сказал, поскольку, действительно, все заводы сегодня занимаются модернизацией, и отставание от уровня европейского сегодня я бы уже назвал несущественным. Ближайшие перспективы – рынок России вносит свои коррективы, экструзионные предприятия сталкиваются с необходимостью выполнять более сложные задачи, делать более сложные профили. Однозначно это толкает их на то, чтобы в разумной степени идти на определенную модернизацию того или иного оборудования, того или иного технологического наследия.

Что касаемо Китая и Тайваня, здесь я считаю, что все-таки технологический уровень несущественно отличается. Может быть, можно говорить то, что в Китае зачастую можно столкнуться с экструзионным заводом, который насчитывает десятки прессовых линий, это сегодня в России просто не присутствует. Но по уровню оснащения заводов я все-таки считаю, что принципиальной разницы нет. Фактически любое более-менее успешное предприятие, что в Европе, что в Азии, что в России, в состоянии справляться примерно с комплексом технических задач. Поэтому я бы не сказал, что есть существенное отличие.

Существенное отличие, может быть, все-таки, в первую очередь, я бы выделил в системе управления в целом, комплекс. Это управление и технологическим процессом, управление людьми, персоналом. Вот здесь, наверное, я бы сказал, что определенное отставание в России, наверное, есть. Но, опять-таки, сегодня уже многие предприятия, тем более в условиях кризиса, озабочены тем, чтобы все-таки повысить эффективность своего бизнеса, выделяют сегодня существенное внимание этому вопросу и, на самом деле, вкладывают сюда и время, и силы, и существенные средства. Поэтому этот разрыв, я думаю, будет в скором времени у нас компенсирован. Наверное, достаточно, да, для этого вопроса?

Если говорить об отставании, то я соглашусь, что в части производственных возможностей, поскольку мы каждую выставку, каждое мероприятие всегда сопровождаем мониторингом производства, смотрим коллег, конкурентов, и сегодня все чаще и чаще с удовлетворением замечаем, что уровень оснащенности наших предприятий почти не уступает европейским в целом, в среднем. Если говорить об отставании, то я бы зафиксировал отставание в части кадров. К сожалению, сегодня мы работаем в условиях колоссального дефицита высококвалифицированных кадров - в области менеджмента производства, технологов, специалистов высокого уровня с достаточно рыночным менталитетом и отношением к ведению бизнеса. Здесь во многом причина лежит и в наследии 80 лет, проживании не в капитализме, в отсутствии безработицы, нормальной здоровой безработицы и последствий от безработицы. В данном случае, конечно, европейское сообщество нас превосходит в части возможностей выбора кадров для организации и ведения производства.

Здесь я считаю, что нужно еще время и (на самом деле, как бы, может быть, ни жестоко звучало) что последствия кризиса во многом, может быть, хорошо сказались на переосмыслении многих людей, специалистов в отношении вообще к работе, к делу и ведению бизнеса.

Что касается культуры производства, качества выпускаемой продукции, то ведущие российские предприятия экструзионной отрасли ничуть не хуже (а местами и лучше) европейских предприятий. Тому подтверждение - локализация изготовления профилей иностранными производителями на российских предприятиях. Т.е. известные европейские фирмы заказывают профиль на российских предприятиях и потом не

стесняются и не боятся продавать его на рынке под своим брендом.

Матрицы для прессования профилей мы заказываем, как у российских производителей, так и у зарубежных. Тут, справедливости ради, надо отметить, что качество зарубежных производителей на порядок выше, чем у отечественных.

Что же касается промышленного машиностроения, станкостроения, тут действительно, российская отрасль отстала, причем весьма далеко. Но это проблема не только экструзионной отрасли, а всей нашей промышленности в целом.

Такой риск теоретически всегда существует. Действительно, сейчас предпосылки для этого существуют. То есть сегодняшняя ситуация, перегретая ситуация 2010 г. может сдетонировать и быть стимулом к инвестициям в такие производства в избыточном количестве. И сегодня трудно сказать, сегодня эксперты еще не могут достаточно достоверно оценить: если и существует дефицит, то каков он, какие мощности нужны сегодня для того, чтобы прийти к равновесию в этой области, чтобы не было переизбытка мощностей, как мы наблюдали в 2008, 2009 г. избыток экструзионных мощностей. То есть тоже, как истерия на определенном историческом этапе развития рынка привела к тому, что пресса стали покупать, как пирожки. Риск есть, но я думаю, что, что касается покрасочных мощностей, их в России уже, в принципе, достаточно, и по нашим наблюдениям, мощности, в общем-то, недогружены. Что касается по анодированию, да, дефицит просматривается, но я думаю, что 2011 г. все расставит на свои места. Да, может быть, появится еще одно, два или три предприятия, плюс подрастут мощности существующих, плюс еще спадет ажиотаж. И вот все эти обстоятельства приведут к равновесию.

Я могу добавить следующее, что, первый момент, когда мы говорим о линиях анодирования и о том, что многие прессовые заводы стали развивать свои мощности в данном направлении, во-первых, это не совсем так. Сегодня очень многие компании-игроки рынка, действительно, обсуждают такую возможность. Дело в том, что освоение линий анодирования подразумевает очень существенное капиталовложение. В целом инвестиционный проект по качественной линии анодирования не может стоить менее 5 млн. евро. Во-первых, это все-таки является определенным препятствием для многих участников рынка для того, чтобы сегодня начать инвестировать такие деньги. Безусловно, интерес к линиям анодирования есть, это проявляют многие участники рынка. Безусловно, рынок сегодня подогрет, действительно, тем дефицитом анодированных профилей, который сегодня действительно существует. Но говорить о том, что наступит какое-то существенное перепроизводство в ближайшие полгода, я бы все-таки не стал. Я не думаю, что большое количество игроков решатся на инвестиции в ближайший год по данному направлению.

Что касается линий покраски, у Татпрофа а возникает реальная потребность в данной линии под уже существующие объемы производства. В ближайшем будущем мы планируем расширять прессовое производство, так что дополнительная линия покраски кризиса перепроизводства не создаст.

На рынке анодированного профиля в настоящее время, действительно, есть определенный дефицит производственных мощностей. Но мы не думаем, что все предприятия в этой отрасли одномоментно запустят новые линии. Кто-то запустится раньше, свободные заказы распределятся в ту сторону. Рынок более или менее сбалансируется.

Безусловно, хорошего в этом мало, поскольку монополия компании Русский алюминий, безусловно, дает о себе знать. Как я уже говорил, все-таки отсутствует более какой-то гибкий подход, что является препятствием для какой-то все-таки более, скажем так, эффективной работы с компанией «Русский алюминий». Поэтому сегодня большинство отечественных производителей полностью не работают с компанией Русский алюминий. Многие вынуждены использовать в меньшей или большей доле сырье вторичное, после вторичной обработки, не первичный алюминий. Безусловно, компания Русал в данных рамках имеет возможность полностью диктовать условия работы с компанией: это и отсутствие возможности финансовой рассрочки платежей, это и отсутствие в реальности каких-то цен на данную продукцию. Безусловно, условия достаточно трудные и жесткие. Но в плане первичного алюминия внутри России практически нет альтернативы, и, нравится или нет, те мероприятия, которые потребляют первичный металл, вынуждены работать с компанией Русский алюминий.

Отсутствие рынка негативно сказывается и на конечном, в первую очередь, потребителе. Мы, в общем-то, не будучи непосредственно вовлеченными в эту проблему, все равно чувствуем через своих партнеров, экструзионные предприятия, чувствуем эту проблему. И мы считаем, что это, в общем-то, негативно для рынка в целом, поскольку у Русского алюминия нет стимула в этих условиях бороться за своего потребителя, бороться за своего покупателя и делать дополнительный сервис для экструзионных предприятий. На самом деле, чем быстрее эта проблема будет решена, тем быстрее выиграет российский рынок в целом.

Похожий вопрос был задан ранее. Добавить к вышесказанному, собственно, нечего.

Вот нас как бы жизнь заставила развивать и профилегибку наряду с обработкой экструдированных профилей, поскольку во многих изделиях рынок и жесткая конкуренция вынуждала снижать материалоемкость, снижать металлоемкость. И мы на рубеже 1990-2000 гг., в общем, запустили прокатные станы для того, чтобы делать профиль из холоднокатаной стали толщиной 0,37 мм с целью понизить себестоимость изделия. Мы как бы научились совмещать у себя и разработали технологии стыковки алюминиевых и стальных профилей в один профиль для производства конечного изделия. Поэтому у нас эти два направления, в общем-то, очень хорошо сосуществуют и дружат. Это если касается производства и переработки.

Здесь сложно что-либо добавить, поскольку все-таки наше предприятие позиционируется именно как изготовитель алюминиевого профиля, мы не являемся торговцами систем, готовых изделий, мы не выходим на конечного потребителя. Даже в названии компании нет слова «сталь». Поэтому действительно сложно сказать. А в плане симбиозов экструзионных компаний и компаний, которые занимается стальными конструкциями, - да, они возможны, они зависят уже от целей и задач этих компаний. Я думаю, они вполне возможны, но это уже исходит из целей и задач, действительно, конкретной компании.

Это как в том анекдоте про блондинку, когда спросили блондинку, с какой вероятностью можно встретить динозавра на улице Горького: «50 на 50: либо встречу, либо не встречу». Так же и с кадровыми изменениями: либо приведут к прогрессу, либо приведут к проблемам. Это на любом предприятии, необязательно на Агрисовгазе, а любая компания, которая подвергается каким-то кадровым изменениям. Это всегда хирургическое вмешательство. И всегда хочется пожелать одного – чтобы, дай бог, это вмешательство пошло на пользу и только оздоровило предприятие.

Что касается конкурентоспособности, мы с Агрисовгазом работаем 15 лет, фактически с самого начала выпуска продукции на российский рынок. И нам за эти годы приходилось быть свидетелем не одной кадровой перестановки на предприятии. Нужно отдать должное, все эти кадровые перестановки не приводили к каким-то серьезным негативным последствиям. Предприятие все это время оказывалось на плаву, пережило и дефолт 98-го г. с доблестью, поскольку в конце 1990-х оно оказалось очень к месту, поскольку оно было первым таким мощным, современным, европейского уровня экструзионным предприятием в России во второй половине 1990-х. Предприятие, я считаю, достойно пережило и кризис 2008 г. По двум причинам: за эти годы Агрисовгаз сформировал свой бренд. Это сегодня мощный бренд и в части архитектурного профиля, поскольку система профиля Агрисовгаз для строительно-архитектурных конструкций является одной из лучших в России, входит, по нашему мнению, в тройку ведущих систем и в сочетании с хорошей качественной переработкой является очень мощным конкурентом европейских именитых систем. Что касается чертежного профиля, то в данном случае Агрисовгаз, я считаю, вообще обладает потрясающим потенциалом, поскольку за эти годы такой парк инструментов освоен, так много замещено импортного профиля в России силами Агрисовгаза.

Как я считаю, вот этот запас прочности должен позволить предприятию пережить еще не одно падение, не один дефолт, не один кризис. Поэтому мне хотелось бы пожелать коллективу нормально, ровно историческое событие перенести, поскольку российский рынок нуждается сегодня в продукции Агрисовгаза, несмотря на то, что очень много предприятий. Они сегодня все по-своему хорошо закрывают емкость российского рынка. Я в начале дискуссии, диалога отметил, что мы имеем опыт работы с полутора десятком предприятий, и язык не поворачивается расставить, как-то расклеить ярлыки, кого-то рассортировать, поскольку у каждого предприятия есть своя уникальная особенность и какой-то конек в части группы профилей, в части уровня качества, уровня соотношения цены и качества, с точки зрения сервиса, мобильности, умения запустить новую систему. И, пожалуй, вот если вырвать хоть какое-то предприятие вот из этой мозаики – это фактически вынуть какой-то орган из человеческого организма, да, это так же нанести вред отрасли. Не дай Бог, если какое-то из предприятий из-за кадровых рокировок пойдет ко дну. Сегодня это российскому потребителю не нужно.

По имеющейся у нас информации, на Агрисовгазе, в результате перестановок, каких-то особых пертурбаций нет. Предприятие стабильно работает, делает свои объемы. Мы считаем, что система работы на Агрисовгазе достаточно отлажена, чтобы нормально функционировать при смене кадров.

Во-первых, тяжело доверять каким-либо статистическим данным, поскольку сокращение на 25% какого именно алюминиевого профиля ввозимого – это того профиля, который ввозили официально, или в целом всего импорта, который поступал на территорию России? Поэтому, честно говоря, статистическим данным я бы не сильно доверял, исходя из того, что оценить качественно объем «серого» импорта, на мой взгляд, не представляется возможным.

Но, опять же, по каким-то косвенным факторам я могу сделать вывод следующий, что все-таки с 1-го января существенно сократился в целом объем импорта алюминиевого профиля, и официального, и «серого». В первую очередь основной импорт шел все-таки это Китай, частично Турция, и в первую очередь большинство, на мой взгляд, поставок профиля с этих стран шел все-таки по «серым» схемам. В первую очередь сократились именно поставки Китай, Турция, в первую очередь. Поэтому, на мой взгляд, все-таки сокращение импорта алюминиевого профиля на территории России было существенным. Значительно больше, на мой взгляд, тех данных, которые здесь приводятся.

Другой момент – что, возможно, сегодня частично объем импорта, в том числе «серого» импорта, немножко восстановлен, как сказал Дмитрий Валентинович, в первую очередь на рынке анодированного профиля, поскольку, действительно, отечественные производители анодов не справляются с реальной той потребностью, которая, действительно, существует сегодня на рынке. Поэтому не все компании смогли закрыть свои потребности с помощью отечественных производителей, и многие были вынуждены вернуться к импорту – опять же, к Китаю и Турции, ряд европейских стран.

Что касается импортозамещения, скажем, замещение сырого профиля без покрытия и окрашенного профиля произошло достаточно быстро. Это потребовалось буквально месяц-два для освоения инструментов, для освоения экструзии на российских предприятиях. И я считаю, что российское экструзионное сообщество проглотило эту проблему легко, быстро и без проблем. Что касается анодированного профиля, эта проблема решалась со скрипом, решается до сих пор, поскольку, еще раз повторю, были не готовы мы все – и экструзионные, и предприятия по анодированию вместе взятые. Чем мы сегодня активно занимаемся и, я думаю, что эту проблему порешаем. Я соглашусь с Василием Александровичем – конечно, оценка 25%... Вот вопросом на вопрос: где бы почитать официальные данные, то есть где бы взять, что является источником вот этой оценки 25%?

Тут можно выделить несколько моментов:

Во-первых, импортное обычно воспринимается, как более престижное. Поэтому на знаковые, имиджевые объекты идет именно импортный профиль. Он и раньше был дороже отечественного, так что тут вопрос не столько цены, сколько имиджа! Заказчик готов платить за бренд, за марку.

Во-вторых, многие из тех, кто брал импортный профиль, по тем или иным причинам, просто не желают перестраиваться на работу с отечественными предприятиями. Будь то отлаженные механизмы взаимодействия с поставщиками или особые условия работы, - перенастроиться на отечественного производителя обойдется им дороже, чем продолжение работы с импортерами.

В-третьих, в общем объеме импорта очень велика доля анодированного профиля. Так как в России сейчас наблюдается дефицит мощностей по анодированию алюминиевого профиля. Потребитель вынужден закупать его за границей.

Но ежемесячная динамика импорта профиля продолжает снижаться.

Продвигаем мы несколько больше, поскольку мы используем в том числе для реализации на российском рынке и продукцию Донецкого завода алюминиевого профиля. Напомню, что мы не являемся продавцами готовых систем, мы торгуем только алюминиевым профилем как полуфабрикатом, в крашеном или некрашеном виде или анодированный с Украины. Поэтому все-таки нашими партнерами являются компании, как правило, крупные компании – или переработчики крупные, или компании, которые являются крупными торговыми компаниями, оптовыми покупателями и в дальнейшем перепродавцами уже нашей продукции на российском рынке.

В продвижении самом как в системе я бы все-таки, наверное, выделил индивидуальный подход. Первый момент – мы работаем индивидуально с каждым клиентом. Мы стараемся определять основных лидеров-игроков довольного сектора рынка, тех, кто занимается алюминиевым профилем, и стараемся уже выстроить индивидуальные взаимоотношения на тех или иных условиях. То есть все-таки я бы, наверное, выделил индивидуальный подход к каждому клиенту, в том числе с учетом сектора рынка, где используют в дальнейшем этот алюминиевый профиль.

Мы, являясь компанией-переработчиком, для себя избрали стратегию выживания в условиях уже сформировавшейся конкурентной среды на рынке продаж и продвижения экструзионных продуктов, экструзии, именно по области переработки. То есть мы считаем, что продвигать профиль на рынок лучше в изделии. И вся история компании пронизана развитием и ростом перерабатывающих производств как в области товаров народного потребления и предметов интерьера (облицовочных профилей), так и строительных конструкций. Поэтому у нас в составе группы компаний, в составе холдинга самая первая и самая вторая компания, производящая карнизы для шторы, сегодня это уже достаточно тоже состоявшийся бренд. И самая молодая компания строительных конструкций, которая тоже, в общем-то, насчитывает, в следующем году будет 10 лет, тоже достаточно прочно закрепилась на строительном рынке России как компания, поставляющая светопрозрачные конструкции. То есть конечных изделий мы продаем порядка, наверное, 50-55% того объема в 4 тыс. т, который я упоминал, и 40-45% мы продаем полуфабрикаты более высокого передела. И мы считаем, что конкурентным преимуществом должно работать именно качество оказания услуги, подтверждение, сертификаты международные. Мы решили выступать в сегменте первого класса, то есть пытаться замещать импорт высокого качества, поскольку расположение компании в Московском регионе с дорогой рабочей силой, достаточно большие инвестиции в размещение компании – в общем, трудно конкурировать с мощными производственными предприятиями в тех регионах России, где затраты на рабочую силу и содержание компании ниже. И тем самым как бы мы считаем, что всем есть место на рынке. Кто-то конкурирует ценой, кто-то конкурирует сервисом, кто-то конкурирует качеством. Мы избрали качество.

Ничего нового в методах продвижения нами не придумано, всё как у всех: «холодный обзвон» потенциальных клиентов; участие в семинарах, конференциях, а также их самостоятельная организация; выставочная деятельность в регионах; работа с проектными учреждениями; работа по объектам; реклама, в том числе в специализированных СМИ.

Компания МАК создана в 2002 г. Располагается она в Московской области, город Павловский Посад. Это завод полного цикла. Это литье алюминия, это прессование и конечная покраска профиля. На сегодняшний момент компания производит на данной площадке порядка 850 т месяц. Предполагается к зиме ввод еще одной линии, что позволит увеличить производственные мощности до где-то 1300-1500 т в месяц. Следует отметить, что в группу компаний входит также донецкий завод на Украине, поэтому компания МАК активно импортирует профиль с донецкого завода, также реализовывая его на российском рынке. Общий объем продаж компании в среднем по данному году порядка 1100-1200 т в месяц. на данный момент.

Ну, а планы развития – есть достаточно долгосрочная программа. Обо всей программе я сегодня говорить не буду. В планах увеличение производственных мощностей в ближайшие полтора-два года.

Компания Иплана существует с 1993 г. С первых дней компания позиционировалась как переработчик алюминиевого профиля и компания, производящая конечный продукт, в основе которого лежит алюминиевый профиль. Это товары народного потребления, предметы интерьера и строительные конструкции для архитектуры, как светопрозрачные, так и навесные * фасада.

На сегодняшний день группа компаний перерабатывает в общем около 4000 т профилей в год. Это как конечный продукт, так и полуфабрикат более высокого передела. Стартовым сырьем, полуфабрикатом для компании является профиль без покрытия.

География поставщиков охватывает всю Россию, порядка полутора десятков предприятий экструзионной отрасли, с которыми за 17 лет сформировались плотные партнерские отношения.

Конечным продуктом с точки зрения, если рассматривать экструзионную отрасль, является профиль с покрытием. Мы в этой части являемся завершающим звеном в эстафете от самого профиля до профиля с покрытием. Такой уникальной… не то что уникальной, а отличительной особенностью компании является продвижение на рынок профиля с анодными покрытиями. В этом году компания получила международные сертификаты качества по порошковым покрытиям и по анодным покрытиям, «Qualicoat» и «Qualianod» соответственно. Тем самым мы сегодня готовы полноценно замещать импорт профилей на российском рынке и считаем это очень своевременным шагом, поскольку все упомянутые выше таможенные изменения считаем полезными и стимулирующими отечественное производство, как экструзионное, так и производство финишных покрытий, для развития именно отечественных мощностей в этой части. Поскольку в последние годы, особенно в докризисные, намечалась тенденция переработчиков к уходу в зоны достаточно такой льготной поставки профиля – Китай и Турция. Сейчас мы считаем, что хороший шанс дан экструзионной отрасли и отрасли финишных покрытий, для того чтобы предложить рынку – и в количестве, и в качестве – продукт, достойный конкурировать.

В настоящее время на предприятии действуют 5 прессовых комплексов разной мощности, которые позволяют изготавливать профиль с диаметром описанной окружности 240мм. Кроме того, действуют две линии полимерно-порошковой окраски с возможностью покраски профиля в любой цвет по каталогу RAL.

Сейчас ведется предконтрактная проработка по закупке еще 2-х прессовых комплексов и одной линии покраски.

Изучая этот вопрос, я действительно исследовал объем официального импорта в Россию алюминиевого профиля и по факту знаю определенные группы товаров, их объемы продаж на российском рынке. Я увидел, что фактически более 50% декларируемой, по крайней мере в официальной отчетности, не соответствует действительности. То есть более половины, на мой взгляд, по отдельным группам действительно является профилем алюминиевым, который был произведен по «серым» или «черным» схемам. Поскольку есть официальная статистика, есть определенная группа товаров, видна официальная статистика – это то, что прошло, действительно, через нашу таможню, и, видя реальный объем рынка, исходя из конкретных компаний, то есть объемы, которые они декларируют, которые действительно подтверждаются на рынке, видно просто несоответствие этих двух цифр.

Соглашусь с Василием Александровичем. Только по косвенным таким количественным показателям можно судить о том, что, действительно, эта доля нешуточная была, что явление это есть. В части именно конкретных игроков рынка сказать очень трудно, поскольку обилие «серых» фирм не позволяет идентифицировать то, через какую фирму, как *, как бы отчетность по таможенным тоже не позволяет идентифицировать компании. Но в целом по нашим оценкам… Мы даже не ожидали в 2010 г. изменения заградительных пошлин, не ожидали. То есть мы даже, пытаясь оценивать эти объемы в 2007, 2008, 2009 гг., явно занижали и недооценивали этот объем. То есть индикатором послужил подъем пошлин, то есть объективно спрос обернулся в сторону России. И, на самом деле, не все так просто.

Конкретных имен и цифр нет. Мы же производственное предприятие, не наша компетенция, но то что он есть вне всякого сомнения!