В Красноярске будет построен завод по производству марганцевых ферросплавов
Завод по производству марганцевых ферросплавов будет запущен в Красноярске в 2011 г., на полную мощность завод заработает к 2016 г., а уже в сентябре 2009 г. на площадку придут подрядчики для проведения подготовительных работ. Об этом во вторник журналистам сообщил министр промышленности и энергетики края Денис Пашков.
Руда будет добываться в Кемеровской области, на границе с р. Хакасия, поставляться через р. Тува на завод в Красноярске. Площадка строительства завода в Красноярске определена на незадействованных производственных мощностях «Крастяжмашэнерго». Общая сумма инвестиций по проекту составит около 22 млрд руб., половину суммы выделят власти. «Предварительное соглашение о строительстве подобного завода в Красноярске было принято 1,5 года назад во время экономического форума. Проект не забыт, он развивается и уже в сентябре на площадку зайдут первые подрядчики», — заявил министр промышленности.
Предприятие на первоначальном этапе будет производить от 120 до 140 тыс. т феррославов в год, затем до 250 тыс. т. Потребность металлургии РФ сейчас составляет 500 тыс. т, до кризиса — 750 тыс. т, сообщил председатель совета директоров «ЧЕК.СУ — ВК» Виктор Хроленко, реализующей проект.
Комментарии
Это как понимать?Сегодня в программе "время" 1канал показали шествие красноярцев в честь праздника единства,а где показали на центрканалах-марш
автомобилистов(+- одних только 1000 автомобилей)против марганцевого завода,митинг красноярцев,более 100000 подписей против этого завода?
ОТВЕТ ОДИН-ВЛАСТИ ИГНОРИРУЮТ ВОЛЮ НАРОДА.
ОДНАКО НЕ БОЯТСЯ,А ЗРЯ.
Люди, а вы не задумывались, что на саммом деле движет такими людьми, как Карданец, Стефанишина и прочие так называемые экологи? Если абстрагироваться от темы загрязнения окружающей среды, то становится ясно, что движение "Красноярск против" было создано специально в предвыборный период, чтобы каким-то образом повлиять на их итог. Завод решили строить около пяти лет назад. Что же сразу экологи не забили тревогу? Зато сейчас уже без перерыва кричат, но кричат, хоть и заявляют о своей аполитичности: Долой выборы! Не голосуй за Ед Россию и т.д. Никакие они не экологи, а политические авантюристы
Ты Дима ебанись об угол!
СМИ и власть хочет что бы ты так думал! Видимо у них получается влиять на отдельных личностей!
Не будь дураком!
А Вы, Евгений Побережный, не будьте хамом и сами сделайте то, к чему меня призываете - Вам это, судя по всему, поможет. Не можете общаться по-человечески? Вот поэтому вас, "протестантов желтых" и не любят. Когда не хватает аргументов, от вас только ругань да обвинения льются рекой.
Ваш комментарий, кстати, только подтверждает мои слова. "Не будь дураком!" - придумали бы что-нибудь пооригинальнее для вербовки сторонников.
А уж после Вашей приветственной фразы я прямо-таки сразу осознал, что "Красноярск против" таки да, ни фига не политикой занимаются, а пекутся о моем здоровье.
Извините если я задел вашу тонкую натуру, виноват, сорвалось.
Вы можете оставаться при своём мнении, но не надо об этом утверждать! Потому, что я знаю всю организацию изнутри. И если, что мы не виноваты, что с выборами совпало. Информация не афишировалась, она выплыла от людей которые там работают - от простых работяг! А ЕР нам наоборот палки в колёса вставляет!
"Если задел"? Очень мило! Я не кисейная барышня, но, по-вашему, такие слова могут кого-нибудь "не задеть"? Вы так со всеми общаетесь? С женой, например, с начальством на работе, с детьми своими?
"Вы можете оставаться при своём мнении, но не надо об этом утверждать!" О чем? О своем мнении? Вам можно "об этом утверждать", а другим вы такого права не даете?
Так вот мое мнение - что вовсе не случайно, что повышение псевдо-экологической активности началось именно перед выборами. И почитайте, что пишут ваши сторонники на всех доступных им площадках в сети, да хоть в той же группе "ВКонтакте" - долой выборы и ЕР. Это не политика? Тогда что?
"Информация не афишировалась, она выплыла от людей которые там работают - от простых работяг!" Смысл этой фразы вообще остался для меня загадкой.
Если хотели извиниться, то делайте это по-человечески, если нет - тролльте дальше, успехов.
Не надо"пудрить"мозги народу.Был подписан договор о НАМЕРЕНИЯХ,а это, как я понимаю,не договор строительства.
Компания "ЧЕК. СУ-ВК"про себя решила,что можно начинать.
И по-тихому стала шевелиться.Я не знаю как и откуда появи-
лась первая информация,но уверен,что независимо от вы-боров она появилась вовремя.Иначе завод был-бы запущен при полном неведении народа.А строить завод не надо,он построен еще при СССР,в том числе и металлургическое производство при нем имелось.Как Вы понимаете, минимум затрат при максимальной отдаче.Кстати-это был-бы завод который не производит какую-то продукцию,а ка-же как и "КРАЗ"- полуфабрикат о чем наши чиновники на словах очень сожалеют.Вы можете голосовать за кого угодно,но
"мухи отдельно,а котлеты отдельно".
Каким интересно образом это может повлиять?
Бред какой-то,голосуите за кого хотите.Политика тут не причем
В Н И М А Н И Е ! ! !
Если тебе не безразлично будущие Красноярска, твоё будущее, будущее твоих детей, родных и близких. И если ты хочешь быть в курсе информации о проведении различных мероприятий (митинг, автопробег...) оставь свой телефон для рассылки смс сообщений. http://webkrilya.ru/num_sms.php.
p.s.:СМИ нам не помощники, сотовая связь единственное что у нас есть!
С уважением ко всем протестующим,
Побережный Евгений
активист движения "Красноярск против"
официальный сайт движения красноярцев "Красноярск против" - http://yad-zavod.org
но основное общение происходит в группе в контакте "Красноярск против" - http://vkontakte.ru/club29666723
на данных ресурсах вы найдёте интересующую вас информацию.
завод построят , и точка , просто утрясут детали , да для общественности "мы провели ... , мы решили ... , анализ полностью оказывает ... , и т.д." , его лишь перенесут немного дальше - всего и делов - то !
спасибо огромное ПАШКОВУ ДЕНИСУ ГЕННАДИЕВИЧУ , но не только ему одному , а ещё и тому , кто его пристрастил (посадил - доверил ) такие документы подписывать , а именно - ЛЕВ КУЗНЕЦОВ (не станет же лёва отказываться от следующего """2 апреля 2010 года губернатором Красноярского края Львом Кузнецовым назначен на должность министра промышленности и энергетики региона."""
как там лёва сказал , да и остальные , такие господа как АЛЁША КЛЕШКО , и ПЁТР ПИМАШКОВ - "пока документально(документарно) не докажут , что строительство данного предприятия выгодно , эколог.безопасно ....... ну и т.д. " , так я замечу , а это тогда откуда ? "30 сентября, стало известно, что проектная документация завода прошла согласование в Главгосэкспертизе." , могу добавить от себя , внимательно прочтите кто подписывал разрешение ТО САМОЕ - ПЕРВОЕ , кто его подписывал ? а кто псадил на этот самый "подписной разрешающий стул" этого самого , того кто подписывал ? о как , дениску то оказывается сам лёва и назначил в своё время ! , а теперь на попятный ?
Я ВАМ ОДНО СКАЖУ , ЕСЛИ ВЛАСТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО , ЧЕГ-ТО ЗАХОЧЕТ ЗАКРЫТЬ И ВОСПРЕПЯТСТВОВАТЬ - ОНА И ЗАКРОЕТ и ВОСПРЕПЯТСТВУЕТ и БЕЗ ВСЯКИХ ТАМ ОГОВОРОК , ЭКСПЕРТИЗ , и т.д. , НО ЕСЛИ , НАЧИНАЕТ МЯМЛИТЬ (ПРИНЕСИТЕ, НАДО ПРЕДОСТАВИТЬ , НАДО ОБГОВОРИТЬ , И Т.Д.) ВЕРЬТЕ - "СКАЗОЧНЫЕ ГЕРОИ"(ОБОРОТНИ) - БУДУТ ОТРАБАТЫВАТЬ СВОИ ДЕНЕЖКИ ! КСТАТИ , ЕСЛИ КТО НЕ В КУРСЕ , ЭТУ ИСТОРИЯ ВЗЯЛА СВОЁ НАЧАЛО ВО ВРЕМЕНА "ХОЛОПА"(ХЛОПОНИНА) , И ОН ТОЖЕ - ОБ ЭТОМ ВСЁ ПРЕКРАСНО ЗНАЕТ И ЗНАЛ (КАК И ЛЁВА КУЗНЕЦОВ) (И НЕФИГ ЛЁВЕ СЕЙЧАС ОКРУГЛЯТЬ ГЛАЗА , ЧТО ОН "НЕ В КУРСЕ" , "НЕ БЫЛИ ПРЕДСТАВЛЕНЫ БУМАГИ" - ЭТО ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД , ВЫ ПРОБОВАЛИ УСТРОИТЬ СВОЕГО РЕБЁНКА В ШКОЛУ , БЕЗ НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ЭТОГО ДОКУМЕНТОВ ? - ЕГО НЕ ВОЗЬМУТ , А ТУТ ЗАВОД , И БЕЗ БУМАГ ПРОКАТИЛО ("НЕ БЫЛИ ПРЕДСТАВЛЕНЫ") ? - ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД .
хотите сейчас коротко обрисую ситуацию , дальнейшую , "уполномоченные делегаты из народа" (там не люди с улиц красноярска будут , а "достойнейшие" красноярцы) , и экологи предоставят всё , только завод - перенесут чуть дальше ("ТИПА ТАМ - НОРМАЛЬНО , И ВРЕДА НЕ БУДЕТ , И ВЛАСТЬ О НАРОДЕ ЗАБОТИТСЯ , А УЖ ЕДРОСЫ - ВООБЩЕ "ЗА РОССИЮ!" )
Ну вот опять! С чего бы ни начиналась тирада очередного борца за экологию или озабоченного будущим своих детей "красноярца", заканчивается все равно одинаково - во всем виновата Единая Россия! Смените уже пластинку, откройте глаза: здесь правят бал не политики, а деньги! Руководство Чек-Су попыталась нахрапом влезть в Красноярск, чтобы за гроши организовать производство, которое может приносить неплохие деньги, взяло кредит в 22 миллиарда рублей (деньги-то немалые!) и даже не удосужилось правильно оформить документы на завод! Думали прокатит, а не тут-то было! Молодцы "Красноярск Против!" (они, кстати, неоднократно подчеркивали, что ВНЕ ПОЛИТИКИ), смогли поднять народ и сказать свои требования так громко, что властям ничего не оставалось, как прислушаться, согласиться и поддержать простых горожан. А "чексисты" теперь бесятся, что стройка встала, а за деньги отвечать придется. Вот они и занервничали, даже в суд стали подавать на своих оппонентов.
Если молчать,то да и разрешат,и запустят,и еще много чего сделают-если молчать.Чуствуется,что у Вас уже накипело.
Обратите внимание,всем "силовикам" значительно прибави-
ли з.п.,лично я не связываю это с выборами, а Вы?
Оставим политику на другой раз.
что то связь забарахлила
После того как в тв. новостях показали совещаниние с участием Онищенко,
Я созванился с А.Карданцом,вопрос был один:какое личное впечатление
оставило это совещание?Ответ: на данном этапе-это малая победа,нако-
нец-то нашей проблемой заинтересовалась центральная власть и СМИ,это
уже многое значит,но не надо расслабляться.Продолжаем собирать подпи-
си,продолжаем изучать проблему.Нужны врачи которые смогли-бы посмот-
реть динамику заболеваний там где уже имеются такие заводы возможно
не только у нас,но и за рубежом.Нужны специалисты в области металлургии,
это все помогло-бы разложить по полочкам назревшие вопросы.
Ответ: на данном этапе-это малая победа,нако-
нец-то нашей проблемой заинтересовалась центральная власть и СМИ,это
уже многое значит,но не надо расслабляться.--- и что ? вам ответили что-то конкретное ? нет - в этом и весь сказ ! ещё раз повторю -ЕСЛИ ВЛАСТЬ (именно власть) ЗАХОЧЕТ ЧТО-ТО ЗАКРЫТЬ - ОНА И ЗАКРОЕТ , И СОПЛИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ РАЗМАЗЫВАТЬ НЕ СТАНЕТ ! но если она начинает мямлить "бумажка потерялась , подписи нет , не проведены ...... (что-либо) - ЭТО УЖЕ ЗНАК ТОГО , ЧТО ЧИХАТЬ ОНА ХОТЕЛА (попросту - тянет время) , ещё раз повторю , про строительство этого завода , был в курсе ещё прежний глава кр.края Хлопонин (был он в курсе) , и то , что Лёва Кузнецов , в данный момент глазки вылупляет , типа он серьёзно озабочен , и вообще он "был не в курсе" - это бред , ещё повторю (укажу) , на данный момент есть лищь всего одна проблема (ИМЕННО ОДНА - НЕ ДВЕ И НЕ ТРИ) - А ИМЕННО "НЕТ ТАК НАЗЫВАЕМОГО ДОКУМЕНТА О НАНЕСЁННОМ ЭКОЛОГ.ВРЕДЕ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ЧЕЛОВЕКА (и окр.среде) В СВЯЗИ СО СТРОИТЕЛЬСТВОМ И ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ ЗАВОДА и точка , будет этот документ (от экологов , врачей , роспотреба , да хоть от "лунатиков" и всё - ЗАВОД БУДЕТ ! мнения красноярцев на этот счёт - НИКТО УЧИТЫВАТЬ - НЕ БУДЕТ ! так как ... НЕТ ОСНОВАНИЙ В ОТКАЗЕ НА СТРОИТ.И ЭКСПЛ.ЗАВОДА - И ТОЧКА ! вы же (хоть тижды красноярец , да хоть в десятом поколении "за этот край" НУ НЕТ У ВАС ЗАКОННЫХ(именно - законных) ПРАВ НА ТЕРРИТОРИЮ , ПОМЕЩЕНИЯ , КОММУНИКАЦИИ И Т.Д. - И ЗНАЧИТ - НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ - ВАШИ (ДА ХОТЬ ВСЕГО ГОРОДА) ПОЖЕЛАНИЯ "ЗА ЗАКРЫТИЕ ЗАВОДА" - ИГРАТЬ - НЕ БУДУТ ! И ЭТИМ В ОБЩЕМ ТО ВСЁ И СКАЗАНО , как только документ "подмахнут" - всё , никто и ничего - ПРОТИВ (ЗАВОДА)- НЕ СДЕЛАЕТ !!!
Ответ: на данном этапе-это малая победа,нако-
нец-то нашей проблемой заинтересовалась центральная власть и СМИ,это
уже многое значит,но не надо расслабляться.--- и что ? вам ответили что-то конкретное ? нет - в этом и весь сказ ! ещё раз повторю -ЕСЛИ ВЛАСТЬ (именно власть) ЗАХОЧЕТ ЧТО-ТО ЗАКРЫТЬ - ОНА И ЗАКРОЕТ , И СОПЛИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ РАЗМАЗЫВАТЬ НЕ СТАНЕТ ! но если она начинает мямлить "бумажка потерялась , подписи нет , не проведены ...... (что-либо) - ЭТО УЖЕ ЗНАК ТОГО , ЧТО ЧИХАТЬ ОНА ХОТЕЛА (попросту - тянет время) , ещё раз повторю , про строительство этого завода , был в курсе ещё прежний глава кр.края Хлопонин (был он в курсе) , и то , что Лёва Кузнецов , в данный момент глазки вылупляет , типа он серьёзно озабочен , и вообще он "был не в курсе" - это бред , ещё повторю (укажу) , на данный момент есть лищь всего одна проблема (ИМЕННО ОДНА - НЕ ДВЕ И НЕ ТРИ) - А ИМЕННО "НЕТ ТАК НАЗЫВАЕМОГО ДОКУМЕНТА О НАНЕСЁННОМ ЭКОЛОГ.ВРЕДЕ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ ЧЕЛОВЕКА (и окр.среде) В СВЯЗИ СО СТРОИТЕЛЬСТВОМ И ЭКСПЛУАТАЦИЕЙ ЗАВОДА и точка , будет этот документ (от экологов , врачей , роспотреба , да хоть от "лунатиков" и всё - ЗАВОД БУДЕТ ! мнения красноярцев на этот счёт - НИКТО УЧИТЫВАТЬ - НЕ БУДЕТ ! так как ... НЕТ ОСНОВАНИЙ В ОТКАЗЕ НА СТРОИТ.И ЭКСПЛ.ЗАВОДА - И ТОЧКА ! вы же (хоть тижды красноярец , да хоть в десятом поколении "за этот край" НУ НЕТ У ВАС ЗАКОННЫХ(именно - законных) ПРАВ НА ТЕРРИТОРИЮ , ПОМЕЩЕНИЯ , КОММУНИКАЦИИ И Т.Д. - И ЗНАЧИТ - НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ - ВАШИ (ДА ХОТЬ ВСЕГО ГОРОДА) ПОЖЕЛАНИЯ "ЗА ЗАКРЫТИЕ ЗАВОДА" - ИГРАТЬ - НЕ БУДУТ ! И ЭТИМ В ОБЩЕМ ТО ВСЁ И СКАЗАНО , как только документ "подмахнут" - всё , никто и ничего - ПРОТИВ (ЗАВОДА)- НЕ СДЕЛАЕТ !!!
Согласен,если власть захочет то....... Интересно,а кто ее,
ну власть эту, заставит захотеть?А Вы не задумывались о том,почему не разрешили шествие в центре? Народные
гулянья-можно,"гей парад" там или еще чего-можно,это
депутаты разрешат.Если разрешить,то в центре народу
будет гораздо больше чем на острове,а это им страшно.
Задумайтесь над тем почему "силовикам"в разы повысили
з.п.?Лично я никак не связываю это с выборами, боятся
однако.
Согласен,если власть захочет то....... Интересно,а кто ее,
ну власть эту, заставит захотеть?А Вы не задумывались о том,почему не разрешили шествие в центре? Народные
гулянья-можно,"гей парад" там или еще чего-можно,это
депутаты разрешат.Если разрешить,то в центре народу
будет гораздо больше чем на острове,а это им страшно.
Задумайтесь над тем почему "силовикам"в разы повысили
з.п.?Лично я никак не связываю это с выборами, боятся
однако.
вот именно , если сама власть захочет ... - это я и пытаюсь донести - и это - политика ... . вы - не заставите (честно) , уже были попытки местных масштабов , это и на севере восстание , и после обвалов в забое (соседн. с вами - кемеровская область(сам алман тулеев прискакивал , так как получил "не справишся сам - мы поможем (спецназом) , но на тебе (карьере) - жирный крест , с корыта могут есть только "наши" , проблемы нам - не нужны ! и прискакал , и спецназ пригнал , и всех , всех , всех - только бы заглушить ! " , и заглушили , потом отписались везде "разгул криминалитета" , нужно не доверять власти (я тут не много повторю то , что уже писал на другом форуме ...) ---ТОЛЬКО КАЧЕСТВО ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ МОЖЕТ ГОВОРИТЬ О КАЧЕСТВЕ ВЛАСТИ ! (а не его заявы по тв , указы , кадровые перестановки , отчёты о проделанной или проделываемой работе ( с...ь я хотел - НА ВСЁ ЭТО ! , когда моя жизнь станет лучше , когда жизнь моих близких - станет лучше , когда люди вокруг меня - станут жить лучше - ТОГДА 3 РАЗА ДА ! Я С ДОСТОИНСТВОМ И ЧЕСТЬЮ ОТДАМ ЖИЗНЬ ЗА ТАКУЮ ВЛАСТЬ (и её органы) , НО КОГДА ПРОИСХОДИТ ОБРАТНОЕ - Я БУДУ ПОСЫЛАТЬ ЭТУ САМУЮ ВЛАСТЬ В .ОПУ , А ВСЕХ ЕЁ ВЫКОРМЫШЕЙ , СТРУКТУРЫ - ЕЩЁ ДАЛЬШЕ !!!" (и ещё - тоже повтор) ---ДЛЯ СОБЛЮДЕНИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО БЫТЬ ПРАВОВЫМ , А НЕ СИЛОВЫМ !
"""у нас ведь так всё круто и демократически меняется (аххахаха) , У НАС ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА МОЖНО ПРИ ПОЛНОМ ПРАВЕ НАЗВАТЬ """ НАСЛЕДИЕ без избирательности""" (нет ... , избирательность мы вроде БЫ КАК проводим , но фактически - НАСЛЕДУЕМ (а то и просто , передаём ВЛАСТЬ как палочку "волшебную" , при том , под новый год (б.н.ельцин - добрый пьяный ФЕЙ , в.в.п - ЗОЛУШОК) . " НО ПОМНИ ВОЛОДЯ , КОГДА ЧАСЫ УДАРЯТ 4 ГОДА , ТЫ ДОЛЖЕН ПРИБЕЖАТЬ СЮДА И ПОМЕНЯТЬСЯ С КЕМ НИБУДЬ ВЛАСТЬЮ (на время) , А ИНАЧЕ ... , А ИНАЧЕ ТЫ ПРЕВРАТИШЬСЯ - В ОБЫКНОВЕННУЮ ТЫКВУ !!!"""
Извините,но результате нашей полемики,я понял,
что Вы против борьбы,а ведь это наплева-тельская позиция.Так жить проще,но это не зна
чит,что все должны так поступать.
нет , не правильно поняли , я не против борьбы (хотя это уже - статья) (любое действие(закон,ограничение,постановление) ограничивающее мои права и свободы - для меня уже - преступление , в том именно случае , если мне это ничего не даёт , и не гарантирует . могу вам дописать , я не коммунист (и никогда им не был) , но ... - враг моего врага - мой друг (цитата) , поэтому пойдя на выборы - буду "однозначно" голосовать за кпрф , против едросов , и вам советую , и не пилите себе мозги , типа "алёша клешко - ваш депутат , лёва кузнецов - ваш губернатор - типа озаботились и ведут "дело народа" - их это в грызло не стукает ! и глазки большие делают "мы озаботились" , да ни чем они не озаботились . хотите сценарий немного дам , итак , пункт 1(а собственно , пока хватит и одного) , вам ещё брошуру (газету,листовку...(какую нибудь) - не запустили ? типа "благодаря "ед.россии" - россия , и ваш край в частности по сравнению с ... каким нибудь 19..- 20.. годом построила , профинансировала , добилась и т.д. "того- то и того -то ... и притом много - много ! " - это будет первый шаг (пункт 1) , второй пункт (2) будет .... (а собственно - я это уже не однократно повторял на других форумах)(нет как бы желания повторять снова - все эти пункты) , если 1 пункт у вас ещё не запустили , значит скоро запустят - будьте уверенны , а уже затем - п.2.3.4.5 и т.д.
Я имел ввиду законная борьба.Какая
статья?Говоря о чиновниках всякого
ранга я стоял и стою на позиции:чи-новники не владеют ситуацией в крае,чиновники не защищают кон-ституционные права граждан ,чино-вники не несут ни какой ответст-венности за свои действия,оценка их работы твердая 2ка.Не знаю с чего Вы взяли,что я сторонник депутатов?
а законная - это как ... ? это - когда по закону , или когда вывертом с ноги - хрясь ? , я же уже говорил , что на данный момент , есть всего одна причина (см.выше) , как только её подмахнут - и всё , законность соблюдена , уж такое у нас законодательство , мы не в америке , и германии ... ((всё , что связано с законом - мне близко (с того и живу)), а вот насчёт чиновников не влад.ситуацией - это вы батенька не правы , построить завод (добиться разрешения) - это не так просто , для начала - нужны средства , значит кредит ... (откаты,взятки и прочее - опускаем) , затем - лоббирование (и это не у вас в крае (берите выше , я бы даже сказал - "намного выше") , ну и т.д. ... такое просто так - не решаемо , и чиновники ваши (красноярские) - в курсе (и были , и будут) , это они сейчас (для вас) глазки выпучивают , да руками разводят , я честно говоря пока удивлён , что ещё один "шахматный фигур" в сторонке стоит (пока) , ваш спикер зак.собрания - он тоже "в курсе" , он тоже о "многом в курсе" , ещё с тех самых пор , как его с хлопониным , во время выборов (губернаторских(где непонятно было , кого в крае ставить было)(ну помните ? их тогда обоих - в кремль вызывали)(там их и помирили , и объяснили , кто , чего и как , в крае (вашем) делать будет ) один вернулся - уже губернатором , другой спикером - все довольны , насчёт ответственности ? - вот тут вы правы ! не несут ! ... "едросы" - они , вообще - не строители , назовите , что-нибудь такое , даже не градообразующее (это мелко) , а скажем , краеобразующее (скажем такое , что даже ребёнок (вашего) края , знает (громкое , предмет гордости) промышленные гиганты ...? - красГЭС ? - да! , но она уже не ваша (у неё - есть хозяин) , и мнение горожан (и жителей края) - никто не спрашивал (и даже - не собирался) , КрАЗ ? -да! , но он - тоже - не ваш (и тоже никто не спрашивал)(даже вашего "вроде как бандита" не помню как его звали , временно сажали , затем выродили доп.пакет акций , и когда он остался ни с чем (с неб.колич.) - выпустили , это тоже - ваша чин.братия - в курсе , нор.никель - не ваш . посмотрите между делом в каком наравлении у вас (в крас.крае) ремонтируются мосты (я не городские имею в виду , а трассы) ничего странного не замечаете ? взгляните получше , почти (огр.большинство) мостов - ремонтируется в сторону севера края (енис.тракт - кажется(хотя точно не уверен) , а с чего бы так ? на севере края - и населения то почти нет , им и раньше - "либо самолётом , либо "судоходом" - можно доползти "(мал.переделал песню - думаю поймёте) , а ларчик - просто открывается - ванкорнефть , для буровых работ , нужна тяж.техника (а значит) - крепкие мосты , вот и всё (а не из просто так деньги в фед.бюджете - вдруг образовались , до этого 10 лет - как не было денег , а тут "как попёрли" деньги-то !!!) , негласный собственник ванкорнефти , вам известен ? (хахаха)(я даже называть - не стану , слишком громко(я) фамилия) , но - будьте уверенны , и ванкор - тоже не "ваша" собственность , и разрешение на доение - никто спрашивать - не будет !
Да правы ВЫ,но это не значит
что надо молчать.Я уже гово-
рил:...это с их молчаливого согласия.... Вспомним библию
ВНАЧАЛЕ БЫЛО СЛОВО.Завод
строить не надо,он построен
еще при СССР и метал.произ-
водство при нем имелось.Де-
приватизацация?Я-ЗА!!!
а здесь можно ссылки вставлять ? или запрещ.?
Блин, экологи недоделанные, у вас руки потеют, Или они у вас в дерьме все становятся, когда на любимые темы в интернетах гадите? Что у вас пальцы к каплокам у всех, как у одного прилипают? И к знакам вопросительным и восклицательным? Вас так ваши ПэАрщики доморощенные учат на психику читающих воздействовать? Или вы специально так пишите, чтобы ваши бредни никто не читал?
саман - а вы к кому обращаетесь ?(вопросит.знак)
ну как Николай , решили проблему ? спорим , что нет ?! время тянут ? медленно так , не торопясь , да ? запросы "озаботившиеся" (которые типа "не в курсе") - шлют ? , а "шахматный фигур" ? , он уже , подключился ? уже "в теме" ? , а комиссию создали ? , половина так чиновников , депутатов , половина (оставшаяся) - не имеет значения , т.к. и половины голосов - достаточно , но верьте , ныне "партия власти" - пойдёт на любые уступки , затраты , чтобы протянуть время и переизбраться , а там ... а там ещё пяток лет "доить и бездельничать" можно , зарплаты полиции , военным - увеличили , уже планируется в след.году , ещё бюджетникам поднять , и всё это на фоне межд.фин.кризиса (а ведь он - международный , а значит затрагивает - все страны) , но ведь не детям же больным пороками сердца помогать ... ? - во первых "так денег на всех - не хватит" , во вторых - "это - не электорат" (они , не голосуют) , ну и т.д. . да , забыл спросить , как там первый пункт , газетки - буклетки - уже запустили ? и как там комиссия , половина комиссии - это как раз те (что сказал выше) (чиновники , депутаты ?)
кстати Николай , я тут случайно (просто под руку попалось (а если досконально - человек один принёс , старую газету , он у нас частенько , старые газеты приносит , например "труд" за 88 год , что -то "типа хобби" у него такое ) можно сказать , удачно принёс , я прочёл , и ... забрал газетку , как раз по случаю , итак "красноярский рабочий" №228 (26202) от 10.12.2010 (далее - цитирую) "Вице-спикер Алексей Клешко предложил законодательно прописать правила, по которым в крае должны реализовываться крупные инвестиционные проекты.Нужно создать режим максимальной открытости; может быть , стоит разместить в Интернете специальный сайт , где была бы выложена вся информация о подготовке и ходе строительства , с видеоотчётами или фотографиями ." ну и проч. - вот и спросите его -" а что же ты на.... , ничего не сделал ? , а сейчас "озаботился" (а , ну да , года одного - мало было , наверное....)
продолжу (цитатну) "Подытожил дискуссию председатель ЗС Александр Усс : (ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ (ПРОШУ ОБРАТИТЬ)) - "Если речь идёт об умышленном сокрытии фактов , мы должны поставить вопрос о возможности пребывания некоторых руководителей на соответствующих должностях . На мой взгляд , нельзя делать хорошую мину при не очень красивой игре . " (ну и т.д. , предлагаю вам сыграть ещё и на этом , ведь слова Усса ? Усса ! , кто делал хорошую мину , на вашей выставке (или чём там) , не обладая (а может (умышленно скрывая) информацию про наносимый ущерб экологии в связи со строит.ферросп.завода под красноярском ? Денис Пашков ? , ну вот , как говорится и напомните Уссу про его слова , пусть выполнит , пусть отстранит , и завод - по боку , не предоставили все документы - точно и в срок , гудбай ваш завод , до новой 5летки , а там ... , а там возможно уже и законодательно , что- то сделать ... ВОТ КАК БЫ ТАК.
Ну вот мы и почти договорились.Нужно напомнить Клешко-"красноярский рабочий" №228 (26202) от 10.12.2010,далее Уссу(по тексту).А как?
Вооот и нужно,что бы инициативные группы (граждане) высказали свою
позицию по этому поводу.Согласитесь ведь завод был бы запущен при
полном неведении обывателей.А сейчас шум,скандал.А это им надо?Я ду-
маю,что нет.Их, чиновников этих, нужно постоянно шевелить,и если дол-
го мучаться,то что-нибуть получиться.Я не состаю в какой нибудь группе,
это просто моя позиция.да , забыл спросить , как там первый пункт , газетки - буклетки - уже запустили ? и как там комиссия , половина комиссии - это как раз те (что сказал выше) (чиновники , депутаты ?).Чистой воды сарказм.Так
везде-потивоборствующие стороны собираются и пытаются решить пробле-
му,иначе нельзя.Где их можно собрать,как достучаться? Хотя я хорошо пони-
маю,лучше бы они сказали свое тведрое НЕТ.Ну не получается у них так хоте-
лось бы,ну не дано им.Вот по этому и нужно бороться.
а это не сарказм (хотя и смешно , не спорю) , вот смотрите "Так
везде-потивоборствующие стороны собираются и пытаются решить пробле
му,иначе нельзя." --- когда как , тут напрягает "решить проблему" , а именно ... ОНА РЕШЕНА ? (я имею в виду - проблема - она уже решена ?) , есть постановление ? указ ? да любой норм.правовой документ ? спорим , что нет ?! ни бэ , ни мэ , "ознакомиться надо , взвесить , всесторонне подойти" и т.д. , скорее всего , так и будет (или уже есть ?) , может уже договорились , заводу : да (или) нет ? , может я пропустил что-то ? , я вам даже снова маленький сценарий развития дам ... итак ... компания , комитет , комиссия , составили документ отражающий (короче, много - много чего отражающий) , и теперь для его ознакомления потребуется времени МНОГО-МНОГО (читать - это ведь так трудно (хаха)) (вроде все взрослые люди , сколько там страниц в документе ? тышшша (хаха) ! , любой школьник 5 класса - прочтёт этот документ за ... ? (ну даже если в нём и 1000 стр.) - за неделю (каждый день по 140 стр. - думаю школьник осилит ) , но это - школьник , а вот власть , комиссия , группа , взрослый человек - наверное нет ? (хаха) , сколько времени попросят (для ознакомления) ? , пожалуй месяцев 4-5-6 (знакомиться будут) , и уж только затем ... рожать , но и то , сначала скажут когда рожать начнут (общий сбор) , потом : дебаты устроят (ещё на недельку) , самое - то главное - ПРОТЯНУТЬ ВРЕМЯ . вот смотрите , тут недавно показали едросовские достижения (рекл.ход по тв (у вас наверное его тоже показывали ?) , "рост цен - с 2000 по 2010 всего (всего) 2 раза , зато оплата труда с 2000 по 2010 - В 2 РАЗА , пенсии - В 3 РАЗА !" ну и прочее "ура , да здравствует , углубим , улучшим , укрепим" и т.д. , а теперь взгляните http://investcafe.ru/blogs/patsak/post/9769/ со слов ИТАК . ЦЕНЫ НА ХЛЕБ , уже ложь по тв , цены выросли не в 2 раза , даже на хлеб (который гос.держит под строгим контролем и не позволяет поднимать цены , т.к. это продукт первой необходимости , но даже и по нему , рост цен , в 3 с лиш.раза . вот и результат - время идёт - а дело - делается .
1.Народ стал отстаивать (не свои шкурные)интересы,а общие.
2.Чиновники запаниковали,признали инициативную группу(а когда это было?)3.Хозяева завода тоже не в восторге.
Предвижу Ваш ответ:а толку-то,а результат где? А вот,что Вамответили бы чиновники:чего воду мутите?мы же догово-рилисьв феврале общественные слушание,а по результатам будем решать.Понятно,что тянут резину,понятно,что выборы,но шуршит ля фам,как говорят французы.Понятна и Ваша четко выраженная позиция-зря шебуршитесь и ни чего вы не добъетесь. Лично я не согласен.С Вашей стороны одна
критика.А предложение какое есть?Лично Вы,что предлага-ете?
ха ...
1. - а это кстати и не нужно (честно) , общие интиресы - это общие интиресы , личные инт.- это личные , и кто скажет (докажет ), что они плохие , не верные , не правильные , не оправданные ? , я уже говорил выше (см.выше , со слов """ТОЛЬКО КАЧЕСТВО ЖИЗНИ ЛЮДЕЙ МОЖЕТ ГОВОРИТЬ О КАЧЕСТВЕ ВЛАСТИ и т.д. ) , все забыли об одной хорошей фразе (я бы даже сказал - принципе жизни) ГОСУДАРСТВО - НАЧИНАЕТСЯ С МЕНЯ ! ГОСУДАРСТВО - ЭТО Я ! как видите - "не власть , не чиновники , ни гос.служ. , ни гос.структуры" , а именно - Я ! , надо относиться к власти (и ко всему прочему , всему с чем связано понятие ВЛАСТИ , что это не апостолы , ни святые , ни те (кому как бы "алтернативы нет"(да-да , великий Пу и Мед) - а всего лищь наёмные рабочие , которые нанимает народ для улучшения СВОЕЙ жизни , СВОИХ условий , жизни СВОИХ близких и т.д. , если они не выполняют этих условий - вон отсюда , отовсюду (из презид., гос.думы , зак.собраний , правительств , министерств , орг.местных самоуправлений ) , и никаких отлагательств , вотум общ.недоверия (именно общественного) , а не (специалистов , представителей , депутатов , чиновников , - все регалии "за дверь" , общ.палата - это общественная , обычные люди (граждане) (списки граждан - они в любой местной администрации (т.н. - списки граждан имеющих - ПРАВО ГОЛОСОВАНИЯ) (это как в суд присяж. - да до фанаря кто ты , комп выбрал - и тебя , в программу) . ... с какой стати , я должен поддерживать (или НЕподдерживать) строительство ... завода ... города ... нов.производства ... да хоть чего ? пусть мне обоснуют , что именно мне , моей семье , моим детям - даёт это строительство (чего бы то ни было) , денег ? , но моя зарплата - такая же (и неважно кто Я , кем работаю и как далеко от этого (чего бы то нибыло живу) , ведь я всё так же , на свою зарплату (как и десять лет назад) могу купить , теже самые (чисто от фонаря - 100кг мяса) , "пополнения в бюджет ? " - но я тоже , гражданин , и значит - имею право на "этот бюджет" , а значит - ОПЯТЬ СПРАШИВАЮ - ЧТО КОНКРЕТНО МНЕ - ЭТО ДАЁТ ? ("это позволит построить нов.школу в ... в тмутаракане , в три9девятом королевстве , в ... где-то на севере , где-то ... там - ДалекоДАЛЁКО , но я - здесь , и я - сущ.СЕЙЧАС , а значит - я хочу здесь и сейчас . это можно продолжать долго , но думаю суть - ухватили ? вы не сможете американцам доказать , что они не правы в ... ираке , ливии , афганистане - их это не волнует (честно)(да собственно , и не должно) , но когда эта политика(в тех странах) , влияет на его (американца) цены на заправке (ближайшей) - от тогда ДА ! и это правильно ... можете почитать ... ну хотя бы здесь ---http://investcafe.ru/blogs/patsak/post/7635/ (c другого места уже удалили , но думаю и тут , поймёте) --- там есть и мои комменты , под ником wy .
2. - да нет , они не запаниковали (не верьте видимости) , просто решили "не лезть на рожон , выборы всё таки , такую карту не бросишь " , дело ведь в том , что на самом деле - НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ ПРИЗНАНИЕ ИНИЦ.ГРУППЫ (КАК И ЕЁ РЕШЕНИЕ) - Н Е И М Е Е Т (от и всё) !
3. - верно (это верно) , строительство то - зависло , а % по кредиту капают ну и т.д. , естестно - они не в восторге , но вот их юристам не надо ждать (и они не ждут) "для ознакомления с материалами иниц.группы - февраля" , они умеют читать - быстрее . кстати , вы сказали февраль , я указывал срок 4-6 мес. - собстно - не так сильно и ошибся , на 1 месяц (ха) .
"А предложение какое есть?Лично Вы,что предлага-ете?" - (см.выше - там мысль скрыта) , а именно "ну нет у нас законодательной базы , чтобы впредь ... " вот смысл , вот смотрите , ну даже выиграете вы Нестроительство ферро.завода . - ну и как ? радости полные карманы ? , а если вам завтра лёва кузнецов , новый проект накатает (только уже по тихому , со всеми необходим.бумажками , с эколог.обоснованием ( да хоть с чем - короче) и будет на этом самом месте .... (ну я не знаю) цех по распилке ядерных ракет , производство чего нибуть нефтехимического (вредного-превредного) - вот и всё . законодательно нужно менять , вот и попробуйте ... спорим - НЕ ДАДУТ ? "нарушаем фед.законод. , это бред , так по каждому вопросу - общ.пленум устраивать" и т.д. , а вот в c.ш.а. - есть свои "штатные" законы , и чихать хотели на федеральные , и там , с людьми (именуемыми там - налогоплатильщиками) советуются , и не сильно их там (органы ИХ власти ) НАПРЯГАЕТ .
- ПО ТОМУ КАК ТАМ , ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАЗВИТО МЕСТНОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ (а не только следуют заявки от презид. "что оно (мес.самоуправ.) - у нас развито , самые широкие полномочия , мы всячески способствуем !" --- да ничему они не способствуют , ничего не поощряют , и мест.законы - это у нас "шурша на палочке"
- И МНЕНИЕ ГРАЖДАН (именно граждан) - ТАМ , УЧИТЫВАЮТ .
у нас не дадут , вы попытайтесь , а хотя ... (см.выше) , клешко ещё в прошлом году (цитату той газеты , я привёл) - и ни фига , ничего - НЕ СДЕЛАНО , ДА И НЕ ДЕЛАЛОСЬ , ПОТОМУ КАК С ПРИНЯТИЕМ ОБЩ.МНЕНИЯ - ВСЕ ПЛАНЫ (хоть хорошие , хоть те , что "втихаря") - МОГУТ НЕ ПРОКАТИТЬ . (общий смысл , БЕЗ ЗАКОНОДАТ. - ВЫ МОЖЕТЕ ВЫИГРАТЬ СРАЖЕНИЕ (одно , или даже несколько) - НО ПРОИГРАЕТЕ ВОЙНУ ! (как бы , вы можете , запретить фер.завод - но тут же (или где-то рядом) получите возможно предприятие ЕЩЁ ХУЖЕ !) . авот этого ( переделки законодательства ) - вам ваша власть (хоть местная , хоть не местная) - НЕ ДАСТ , НЕ ПОЗВОЛИТ , ещё и тышшшу "не" , "хаха" приведёт - ТОЛЬКО БЫ НЕ ПРИНЯЛИ .
у вас же ещё завод комбайнов есть ? его землю , уже начинают планы вынашивать , кому продать , и за сколько , её уже делят (только очень "втихаря") земля в центре "она знаете ли для коммерчесских структур - довольно дорогая и привлекательная" , потом скажут - "комбайны не польз.спросом , не можем реализовать , затратно , неэффективно , и вообще , завод стоит , а люди ушли", и всё , ещё власть и руку помощи протянет (различными способами - перечислять долго) .
1.Интересы доказывать не нужно,на то они и интересы.Ни одно предприятие
не строится с доказательствами о том,что оное принесет пользу конкретному
гражданину.Это решается налогами.2.Не лезьть на"рожон",значит чуство опастности,не уверенности-это и есть признак паники. Признание ин. группы ва- жное событие,оно означает признание проблемы которую надо решать более 170000 тысяч подписей это не шутка.В Пикалево население меньше чем крас- ноярцы собрали подписей,а проблема решена.3.У Вас железобе-тонная уверенность,что ни чего не получится,лично я так не думаю.Пардон скрытую мысль не уловил.Лично я с супругой и с не равнодушными людьми собрали в"Солнечном"около 1300 подписей,печатал и расклеивал листовки,обращения.В чем Вы правы,так это в том,что власть,если молчать,то и построит и запустит что нибудь вредное,если молчать.Насчет переделки законодательства:ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЕ СОБРАНИЕ КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ
ЗАКОН
КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ
ОБ ОСОБО ОХРАНЯЕМЫХ ПРИРОДНЫХ ТЕРРИТОРИЯХ
В КРАСНОЯРСКОМ КРАЕ
(в ред. Законов Красноярского края
от 27.12.2005 N 17-4403, от 25.10.2007 N 3-620,
от 20.03.2008 N 5-1453, от 26.05.2009 N 8-3294,
от 08.07.2010 N 10-4932)
"о том,что оное принесет пользу конкретному гражданину."- а и не надо , я имею ввиду (как бы это объяснить ?) - (см.выше)"пусть мне обоснуют , что именно мне , моей семье , моим детям - даёт это строительство (чего бы то ни было) , денег ? ," (да хоть что , не только денег ...) - вот , я должен решать , быть этому предприятию , или нет , нет , не все предприятия , а именно те , что относятся к 1и2 классу опастности (ну не стану (да и не буду) я выступать против строительства ... ну например - кондитерской фабрики) , но вот когда опасность , я хочу знать , что МНЕ , МОЕЙ семье , МОИМ близким - это даёт ? деньги ? а может я не согласен ? может мне - мало ? может я хочу другого ! а деньги в бюджет ? - это деньги в бюджет , и не факт , что они дойдут (даже , что они - вообще , будут ) , может их не будет , может их - уже в бюджете - разворуют , может отправят на сочинскую олимпиаду , восстановление (чего-либо)например чеч.республики , может этой суммы только и хвати , чтобы оплатить канцелярские принадлежности органов власти , и т.д. , завтра чек-су продаст завод нов.собственнику , а он скажет "достигнутые договорённости - это к чек-су , а я их - не приемлю , у меня другие планы" , то есть , травиться я , моя семья , мои близкие - будут здесь , а деньги (из бюджета) - будут расходованы на ... строительство больницы в 3.9.королевстве (где нибудь - на севере) , а мне - это надо ? , ну не сможете вы объяснить американским налогоплатильщикам из городка A , почему выбирая местную власть , платя налоги , и чем то жертвую (хотя бы и соим здоровьем) , деньги идут на развитие (строительство) стадиона в городке B , - ОНИ ВАС ПРОСТО НЕ ПОЙМУТ , и уже больше - никогда и никуда - не выберут (никогда , и никуда) , просто потому , что они - здесь , и сейчас , и они не приемлют ответа , почему получая отраву Здесь и Сейчас , у них нет - чистой питьевой воды , мед.обслуживания и т.д. , их не устроит ответ на проблемы "в нашем местном бюджете - нет средств" , у них логика - упрощ. "нету ? , и вы не можете ничего сделать ? , - тогда зачем вы нужны ? , с какой стати - я (мы, он , они) - должны голосовать за вас ?" .
более того , их фирмы (настоящие фирмы и компании) - не регистрируются в оффшорах , так как для их налоговых органов , регистрация в офш. - знак того , что данная фирма - пытается легально уклониться от уплаты налогов (её (компанию) - прверками задолбают (да многие и просто - не будут вести с ними дел (с такой компанией) , ну не будет дженерал компани - регаться на кипре или карибах , и швейцарская нестле - тоже , и майкрософт - тоже , не будет , это только у нас "имидж - ничто , жажда прибыли - всё " , у них , и имидж - всё , и прибыль - чем больше , тем лучше , но не настолько , чтобы портить себе имидж.
2."Не лезьть на"рожон",значит чуство опастности,не уверенности-это и есть признак паники." - странно ... , читал книги о войне (вов) , там командир , посылая людей , часто говорил "не лезьте на рожон" , я думал это - нечто иное (сложность , опасность , боязнь , та же - неуверенность ) , но уж точно - не паника . не паникуют они , никого - не трясёт , никто с инфарктом - не слёг , не сбежал - за границу , ну не счего им паниковать . прокатит - хорошо - откат будет , не прокатит - отложим решение - только и всего .
3. а закон ... , а у вас - там заповедник ? при том - особо охраняемый ? , если так , тогда проще , а вот 15 км зону ... её по моему отменили (можно сказать - везде) , после "демократизации" у нас в 15 км зонах , много брошенных заводов и помещений осталось (по всей россии) - и их , надо было прибрать , почти все из них и прибрали , даже и закон - подмахнули , точно не вспомню , примерно годах так в 95-98х.
Ну вот и правильно,производсва нужны пусть даже кондитерка,а когда 1-2 категория вредности тогда надо спросить народ.А еще лучше когда зако-нодательно прописано 1-2 кат.вредности в крае строится не должно.За что мы и "барахтаемся"и "пищим"(ведь все равно ни чего не получится, как не которые думают).Если долго мучится что нибудь получится.Все Вы понимаете и расклад по чиновникам верен.Вот только четкой и однозначной позиции нет.Лезьть на "рожон",если бы чиновники не боялись,то просто подписали бы разрешение на завод.Они именно за паниковали когда почти все стало известно и они увидели реакцию простого народа(чиновники в принципе и по определению такого не ожидали)сейчас они в полном ступоре и не знают,
что им делать(наверняка консультируются и т.д.),дошло до того,что депутат
Зак.собрания Добровольская высказала "страшную"весть,мол листовки в город
приходят из заграницы.Что это?ПАНИКА!Понятно-они тянут время,надеясь,что
народ успокоится-это всегда было их главным и почти без отказным оружием.
я тут , о главном ... , вот создали общественную комиссию (иниц.группу) , я тут по ссылкам побегал (немного) , единственное , что отыскал , так это типа "выводы комиссии (выкладки и вопросы ), а также ответы чек-су - составляют более тысячи страниц , поэтому , для внимат.ознакомления инициативной группы (наполовину состоящей из чиновников прав.кр.кр. , депутатов зак.собр , отделений и т.д) необходимо продолжительное время (3 месяца(в феврале короче)) , НО НИГДЕ НЕ НАШЁЛ (не увидел , не прочитал , не ознакомился) с ЭТИМИ САМЫМИ ВЫКЛАДКАМИ , ВОПРОСАМИ , ОТВЕТАМИ - ОНИ ВООБЩЕ - С У Щ Е С Т В У Ю Т ? , где с этими (тышшша) "выкладок" (вопросов -ответов) , можно ОЗНАКОМИТЬСЯ ? ,а то инициативная ОБЩЕСТВЕННАЯ группа , а открыто ОБЩЕСТВЕННОГО - нифига не вижу (не нашёл) , или всё это (выводы , вопросы, ответы) - СКРЫТЫ ОТ С А М О Й ОБЩЕСТВЕННОСТИ (как говорится "втихаря жухаем") ? где со всем этим (именно с документами созданной ОБЩ.инициатив.группы) - МОЖНО ОЗНАКОМИТЬСЯ ? дайте ссылку (ЕСЛИ ЕСТЬ КОНЕЧНО) .
ау , Николай , где можно прочесть эту самую тысячу страниц документов , этой самой ОБЩЕСТВЕННОЙ ГРУППЫ (наполовину , кстати состоящей из представителей власти) , где ? или всё , ОБЩЕСТВЕННАЯ группа , о самой ОБЩЕСТВЕННОСТИ - ЗАБЫЛА ? , если это именно ОБЩЕСТВЕННАЯ группа , то я думаю - стоит И САМУ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ - ЗНАКОМИТЬ , или всё таки , как я и сказал "втихаря жухаем" , сядем за стол , "откаты по карманам" - и всё пучком ? если информация для самой общественности не озвучивается , а документы (эта тысяча страниц) - скрывается , то советую группу назвать неОБЩЕСТВЕННОЙ , а (см.выше) - МОЛЧАЛИВОСКРЫТНАЯ - так по крайней мере , точнее будет !
где с этой "тысячей страниц" - можно ознакомиться ?
Все комментарии (121)
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные (авторизованные) пользователи сайта.